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Deutsch-Englisch-Wörterbuch

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English-German Translation of
Verwirrung Groß Kleinschreibung

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Frage:
Verwirrung Groß/Kleinschreibung  
von Apfelsaft, 2021-06-18, 09:57  like dislike  Spam?  88.130.170....
Der Schrank hat drei Schubladen, die oberste ist grün lackiert.
Der Schrank hat drei Schubladen. Die Oberste ist grün lackiert.

Ist das so richtig hinsichtlich der Groß/Kleinschreibung?
Antwort: 
von Sasso', 2021-06-18, 10:03  like dislike  Spam?  193.187.3...
 #929150
Der Schrank hat drei Schubladen, die oberste ist grün lackiert.

Kleinschreibung, weil das eine sprachliche Ellipse ist. Man denkt sich das Bezugswort dazu (die oberste Schublade). Analog:

Mich muss im Juli mehr als acht Stunden arbeiten, um auf die zehn ausbezahlten zu kommen.
Antwort: 
von Sasso', 2021-06-18, 10:05  like dislike  Spam?  193.187.3...
 #929151
Ich muss ....

Das Satzzeichen ändert übrigens nichts an der Kleinschreibung:

Der Schrank hat drei Schubladen. Die oberste ist grün lackiert.
Antwort: 
von AliHeret (DE), 2021-06-18, 10:29  like dislike  Spam?  
 #929156
Aber: Das Unterste zuoberst kehren.
Chat:     
von sunfunlili (DE/GB), 2021-06-18, 10:32  like dislike  Spam?  
 #929157
Lang lang ist's her .....

Ich hab gelernt  " Der Schrank hat drei Schubladen. Die Oberste ist grün lackiert. "
Chat:     
von Sasso', 2021-06-18, 10:33  like dislike  Spam?  193.187.3...
 #929158
4;sunfunlili: Nach welcher Regel denn?
Antwort: 
von Sasso', 2021-06-18, 10:36  like dislike  Spam?  193.187.3...
 #929159
Ad 10:29. "Das Unterste" ist ein substantiviertes Adjektiv, zu dem es kein Bezugswort gibt. Ähnlich: das Beste, das Wichtigste, das Gute im Menschen.
Chat:     
von sunfunlili (DE/GB), 2021-06-18, 10:58  like dislike  Spam?  
 #929160
4;Sasso, substantiviertes Adjektiv und das Bezugswort wurde im Satz zuvor erwähnt, aber nicht in diesem Satz ..... wahrscheinlich hat sich das geändert ??!!??
Antwort: 
von AliHeret (DE), Last modified: 2021-06-18, 11:27  like +1 dislike  Spam?  
 #929161
Das OP ist eindeutig eine wissensgestützte Ellipse, weil man im Kopf beim Lesen "Schublade" ergänzt - im Gegensatz zu meinem Aber-Beispiel oben, wobei "das Unterste" eindeutig ein subjektiviertes Adjektiv ist. Und eine "oberste Schublade" schreibt man nun mal im Deutschen immer schon klein. Auch bei der neuen Rechtschreibung hat sich hierbei nichts geändert.

Zu Sfls Frage: Eine wissensgestützte Ellipse muß sich nicht in ein und demselben Satz entfalten, es kann auch ein Punkt dazwischenstehen! Was Du gelernt hast, entspricht nicht dem Duden.
Chat:     
von sunfunlili (DE/GB), 2021-06-18, 11:28  like dislike  Spam?  
 #929162
Na dann hab ich das wohl falsch in der Schule gelernt ....
Chat:     
von Sasso', 2021-06-18, 12:41  like dislike  Spam?  193.187.3...
 #929163
Der Punkt am Satzende verhindert nicht, dass es satzübergreifende Bezüge gibt. Ein Satz, der mit "Damit hat er" beginnt, bezieht sich z.B. auf den vorhergehenden.
Antwort: 
von AliHeret (DE), Last modified: 2021-06-18, 13:34  like dislike  Spam?  
 #929164
Ein Satz wie "Die oberste ist grün lackiert." macht sogar nur mit Ellipse auf den vorangegangenen Satz Sinn.

Das eigentliche Problem beginnt erst dort, wo man nicht klar unterscheiden kann, es ob sich um um eine elliptische oder nicht um eine elliptische Aussage handelt. Wie etwa in "Die ersten/Ersten werden die letzten/Letzten sein." Ergänzt man hier z.B. Menschen, müsste man es klein schreiben. Der Duden sieht das nicht so und wertet den Satz als Paradebeispiel für substantivierte Adjektive. Vielleicht zu recht, den bei den "ersten Menschen" denke ich an die Protoplasten.
Antwort: 
Drei Anhalte von nicht ganz Unbefugten  #929171
von Proteus-, 2021-06-18, 18:06  like dislike  Spam?  62.47.20...
Chat:     
von AliHeret (DE), Last modified: 2021-06-18, 18:22  like dislike  Spam?  
 #929172
https://grammis.ids-mannheim.de/rechtschreibung/6194#
Sehr ausführlich und mit vielen echt schwierigen Fällen!
Antwort: 
von Apfelsaft, 2021-06-18, 23:26  like dislike  Spam?  79.222.82...
 #929174
Vielen Dank! Gerade den Link von AliHeret finde ich sehr spannend!
Antwort: 
von AliHeret (DE), 2021-06-19, 05:50  like dislike  Spam?  
 #929176
Er war eigentlich von Proteus, aber leider falsch angegeben.
Chat:     
von hausamsee (DE), 2021-06-19, 06:20  like dislike  Spam?  
 #929177
ja, hilfreicher Link, danke! "Regeln und Wörterverzeichnis - Aktualisierte Fassung des amtlichen Regelwerks entsprechend den Empfehlungen des Rats für deutsche Rechtschreibung 2016 - redigiert 2018".

Hatte ich nur als PDF (und ne ältere Version ausgedruckt zum Schmökern). Die Möglichkeitn jetzt, über das Inhaltsverzeichnis links zu navigieren, ist eine wirkliche Erleichterung.

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